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請教關於AT89C51控制繼電器的問題. 發問者: 冬馬 ( 研究生 4 級)
擅長領域: 零組件 | 桌上型電腦
發問時間: 2008-06-26 22:37:01
解決時間: 2008-07-05 10:49:13
解答贈點: 20 ( 共有 0 人贊助 )
回答: 3 評論: 0 意見: 2
[ 檢舉 ]

網友正面評價

50%
.共有 4 人評價.在網路上查了一下



發現這樣控制繼電器好像會產生以下問題



1.電流不足



2.當機



3.啟動時輸出腳為FF



4.逆向電流



看了半天在下已經被搞混了



問題1、4可以用電晶體、二極體來完成



那請問問題3是指啟動後待命狀態所有的輸出腳都是高電位狀態嗎?



當機又是怎麼發生的?



還有有看到說接個74LS244緩衝器,這個是做什麼的呀?



-------------------------------------------------------------------------------------------






在下目前是想這樣做



8051=>電晶體=>二極體=>繼電器



這樣需不需要再做其他的保護?



改用SSR也OK嗎?
2008-06-27 17:32:05 補充

在下使用5個繼電器來控制5個插座(預估電流3A*5)
----------------------------------------------------------------------------------------
請問閣下常用的PNP型號是什麼呢?
能否幫在下算一下繼電器電流60mA在B極要用多大的電阻呢?

2008-06-27 17:34:28 補充

還有一點,PNP達靈頓的電源要用正還是負呀?(忘啦!)

2008-06-28 15:22:57 補充

能不能煩請閣下給在下電路圖
在下照閣下的方式E接VCC,B接8051(以5V代替),C接繼電器
可是軟體怎麼跑都是無法導通~"~

2008-06-28 19:02:24 補充

請問電路是像這樣嗎?
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=vandread03&b=1&f=1530280748&p=0
在下用PSIM~(好像不太適合)
另外並聯是不是這樣呢?
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=vandread03&b=1&f=1530280749&p=1

2008-06-29 13:47:36 補充

To:hawke
8051啟動時不是高態電壓嗎?
這樣不會在啟動時全部繼電器啟動嗎?
不好意思在下一定要問清楚才能施工
關係到畢業專題做不出的出來!
To:光影 ephoton
閣下這樣施工有沒有發生過hawke所說的燒掉8051的事件呢?

2008-06-30 14:49:14 補充

在下決定按照"光影 ephoton"大大的方式來施工
其中電阻大小是不是這樣呢?
R = (5 - 0.7*2) * 40000 / 72m = 2M Ohm
-----------------------------------------------------------------
2N3906的Beta是要看hfe的哪一欄嗎?
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/2N3906_3.pdf
還是要現場量測?

最佳解答發問者自選
.. 回答者: 光影 ephoton ( 研究生 5 級 )
擅長領域: 零組件 | 桌上型電腦
回答時間: 2008-06-27 01:47:26

[ 檢舉 ] .不太了解你的意思~~~你主要是要用在哪邊呢!~?..(而且這個不是零組件的分類喔~..^^"...)...

繼電器你可以把它想像是一個電感元件...然後流經電流後產生磁性...形成開關~~~~所以因為他是電感元件, 在直流分析下, 電路為短路, 所以必須加入限流, 或加入阻抗, 以防止 VDD 與 GND 直接 Short 讓整個系統當機....

--

我建議最好的方式~..^^..就是用 PNP 達靈頓去控制最好~~~
因為 8051 預設為高態電壓...假如使用 NPN 達靈頓去設計, 會在開機的時候, 讓繼電器導通...而使用 PNP 達靈頓放大器就沒有這個問題~~~然後你要計算出繼電器多少電流後~~在達靈頓那邊的 Base 端擺上適當的阻值~~~這樣子就可以設計一個品質良好的繼電器開關了....

我通常使用 8051 > PNP 達靈頓放大器 > 繼電器 > 繼電器後級電路



參考資料

me 2008-06-27 22:30:01 補充

PNP .. E 接 VCC, B 接 電阻後再接到 8051 (0 導通, 1 關閉), C 接到繼電器正極~~

這樣就可以了~~^^

2008-06-28 01:26:25 補充

阿~~~少看到一個問題~~~

我習慣使用 2N3906 當作 PNP 說~~~ NPN 的話習慣使用 2N3904 ...它們有 DIP 也有 SMD 可以選擇~~~XD...我 SMD 是用飛利浦的 Switching Mode ~~~

P.S. 補充~~ 74244 是雙向的三態開關~~我也不清楚他要用那個做啥?!~.. XD

2008-06-28 01:31:06 補充

然後~~繼電器可以把它看成左右兩個回路~~~~
左邊迴路~主要是電感元件~~~這個是你的 PNP 要推的, 之後產生足夠的極性來控制右邊迴路~~~

每個繼電器有電壓~~~假如以 5V 繼電器說明....至少要給定 4.5V 以上電壓極可~~~
然後主電源也設定 5V ...然後是達靈頓的 PNP Vce 進入 sar ... 吃掉 0.2v 左右...
讓繼電器跨有 4.8v 左右~~ 然後你可以買一個可變電阻..來測測看他到底需要多少電流就會導通~~~

2008-06-28 01:35:16 補充

假如真的是 60mA 的話~~我建議你並連兩組使用~~~每一組分擔 30mA 不然會燒掉~~(我燒過兩次...才發現他居然非常燙)....

假設 PNP Beta 為 200 ... 達靈頓 PNP 即為 40000 ... VCC 為 5V ... VBE 為 0.7V ...
這樣達靈頓的 Base 電位需要低於 3.6V 才會導通~~~~

然後 8051 假如給予 0 ... 需要輸出 60mA .. 則電阻需要..

R = (5 - 0.7*2) * 40000 / 60m = 2.4 M Ohm ...

2008-06-28 01:36:51 補充

這樣子~~~你假如使用單顆 PNP 應該就可以了~~~
這樣 R 就用...

R = (5 - 0.7) * 200 / 60m = 11 K Ohm ...

2008-06-28 01:38:35 補充

達靈頓 PNP ...並聯使用就是用 3 顆 BJT ... 第二級並聯即可...R 不變...
而單極 PNP ...並聯使用就是 2 顆 BJT, 2 顆 Res ...R 為 22K

2008-06-28 01:41:14 補充

那到底要用哪種型式~~..^^..可以依個人喜好~~~
我設計是 120mA 左右~~~並聯 3 個 ... 所以我用達靈頓 PNP ... (4 BJTs, 1 RES) ...
這樣會比單級 PNP .. (3 BJTs, 3 RES) 好許多~..^^..

2008-06-28 18:00:06 補充

我在家中是不裝任何電子電路模擬軟體喔~~~..^^...
你是用 IsSpice ?!.. 還是 PSpice 還是 HSpice 呢?!~...

我比較建議是直接買回來接接看就 ok 了~~~

8051 你應該就有了~~~繼電器買 5V, 5pin 標準繼電器 (20 元)...
2N3906 * 2 (6 元)...電阻 * 1 (0.25 元)...

因為我沒有跑過模擬~~~HSPICE 與 PSPICE 並沒有 Model ...

2008-06-28 18:01:00 補充

而且~~~你 8051 給 5V (關閉)...當然不會導通~~~

你要給Base 端 0V (導通) .. 才會導通~~ ^^ 你在試試看~~

想要電路圖~~可能要等星期一以後了~~

2008-06-28 18:01:42 補充

PNP .. E 接 VCC, B 接 電阻後再接到 8051 (0v 導通, 5v 關閉), C 接到繼電器正極~~

2008-06-28 21:00:41 補充

電路是這樣子阿~~~ ...

PSIM 好像是 Behavior Model .. 好像確實不太適合~..^^"..
你可以直接用 OrCAD / PSPICE 跑跑看~~~我覺得應該沒有甚麼問題~~..^^

2008-06-30 09:16:33 補充

8051 一開始為 HIGH 訊號~~~所以你在開關機的時候會造成 relay 啟動~~~
而且你的 NPN 這樣接, 並非正常操作~~~~...PN Juntion (VBE) 並沒有大於 0.7v

參考資料

請參考各大電子電路學 (BJT)

2008-06-30 09:16:53 補充

我畫圖一下~~~... Z_Z

2008-06-30 09:18:44 補充

ㄜ~~~我剛剛說錯~~是無法精準控制電流才對~~~...@_@ ..
因為 Ic 無法由 Ib 推得~~~只能由 8051 MAX 電流輸出~~~
簡單說~~ 8051 MAX 為 20mA .. Beta 若為 200 ... Ic 電流會高達驚人的 4A ...(理論上)..

2008-06-30 09:27:47 補充

然後不建議使用 IRF540N 等等的 PowerMOS ... 因為他在 P-Subtract 會與 NMOS 產生一個寄生 PN Junction (就是二極體)...然後會有電流回流~~~~假如他是使用 N-Sub 製作, 則不會有此問題~~~而 PNP, NPN 就不用考慮這麼多~~他無法產生逆電流~~除非你讓他崩潰~~

參考資料

Power Management

2008-06-30 09:28:56 補充

電路示意圖~~~
http://eta.tw/knowledge/8051relay.gif

2008-06-30 09:31:16 補充

cap c1 主要用於加速~~~假如你的 relay 需要操作在更快速度下~~~你會發現有三個主要因素~~~PNP 的電洞擴散速度, 與Relay 的反應速度~~還有 8051 的轉態速度~~~

而 cap c1 因為電壓連續的關係, 可以讓 PNP 加速開關~~~(你可以玩玩看~~我在大學專題的時候有設計, 也有完整的推導)..XD..而 Relay 就沒有辦法了~~因為他是機械式的~~要快的話, 只能使用電子式~~~

2008-06-30 09:34:42 補充

8051 的速度跟操作頻率有關~~這個也沒有辦法~~~

最主要限制速度依序為 Relay > PNP 2N3906 > 8051 ...所以 Cap 加不加都可以~~
而 達靈頓 PNP 可以這樣接~~~ 但假如電流不會超過 50mA 的話~~~其實使用一個 pnp 就好了~~~~ ..^^...

2008-06-30 09:35:37 補充

假如要接成 Power NMOS 型式~~則需要由 8051 先透過 7404 轉態, 再接到 IRF540N (不需要電阻)...必須再接一個防逆流的 Doide ... But ... 你的電流就無法估計~~~

(除非你量出臨界電壓 Vth, Kp 電子電洞速度, W/L 寬長比...等等等特性)...

2008-06-30 09:37:29 補充

所以假如我們要控制電流大小的話, 就要使用 PNP, NPN 當開關~~
然後要用於 RF 高速開關下, 也只能使用 NPN 當開關~~~其次是 PNP ...

而只要純粹開關而要大電流的話, 可以考慮使用 Power NMOS 或是 Power PMOS ...
以速度來說~~ NPN > PNP > MOS

2008-06-30 09:43:51 補充

樓下的大大們~~~XD...歡迎討論~~~這樣才會進步阿~~~而且也可以順便看看自己的電路是否有缺陷, 然後再改進~~..^^...

2008-06-30 09:47:42 補充

假如電路面積夠的話~~~需要加上一個 Doide 保護~~~接法是正端接 GND .. 負端接 Relay 另一端~~~

2008-06-30 09:52:03 補充

理論上是~~ CAP 電壓連續, INDUCTOR 是電流連續~~~所以~~
當 SW 瞬間由開變關, 會使 INDUCTOR 電流中斷 ... 而原本的極性會反轉~~
這樣就會從 GND 流上去~~~~...所以你加一個 Doide 形成電流迴路~~~~...假如開關瞬間關閉~~~Relay 可以從 GND 汲取電流讓 Relay 的電流值慢慢降至 0 ... ^^

這樣就可以保護 Relay ... (但是我都是要省面積, 都沒有加, 壽命短了點而已~~XD)

參考資料

me

2008-06-30 10:04:32 補充

而下面兩位大大的接法~~~是因為 Relay 接的是 Voltage Source (VCC)... 而非 Voltage Sink (GND) ....

所以當 開關關掉時, 會因為電流連續, 導致電荷累積...因為沒有迴路釋放~~~
所以造成逆電流...使 Relay 燒壞~~~~所以接法為 N 極接 VCC, P 極接 Relay ...

2008-06-30 10:09:25 補充

我這樣接法... 8051 並不會燒毀~~~沒有大電流路徑流過喔~~~

而且~~~ 8051 最大額定電流為 20mA ... 一個 chip 的 PAD (墊片) 容忍電流為 500mA ... 所以頂多特性不對~~~要燒掉 8051 是有難度的~~ ...^^...

2008-06-30 10:13:15 補充

BUMEGG 大大的電路也可以使用~~~ ... ^^

他是先透過 PNP (低態導通) 在透過電阻 (拉升電壓) .. 然後再接到 NPN (高態導通)...
這樣把 Relay 接到 Voltage Source 去~~~~

而 hawke 大大是應該把 Q1 換成 M1 (PowerMOS) ... 但 Gate 端需要再接一個 7404 .. 不然開關機會誤動作, 那個 R1 主要降低 Gate 電壓~~但是我覺得這樣的方式比較沒有這麼好~... ^^

2008-06-30 17:32:43 補充

對的~ ^^ ~~ hfe 就是 beta .. 但是要用三用電表量喔~~~那只是一個估計值~~~

而理論上的公式推導是這樣子 (寫在報告用)...但是實際上 R 會有 Mismatch (誤差值)...PNP 每顆也都不一樣~~~而 8051 的低態也不一定是 0 ...

所以建議電阻你可以算一個大概~~再用可變電阻調~~~
類似 1M 的電阻串一個 1M 可變電阻~~~ ...然後進行微調~~~ ^^ 之後再簡化電路...

相關詞:
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繼電器,AT89C51,達靈頓,問題,GND,PNP,FF,控制,電感元件,電晶體[ 快速連結 ] 其它回答( 2 ) | 意見( 2 ) | 評論( 0 )
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001
回答者: hawke ( 研究生 5 級 )
擅長領域: 物理 | 零組件
回答時間: 2008-06-29 01:03:56

[ 檢舉 ]
..這不是很困難的問題



看你們搞那麼久~忍不住發言~抱歉



看圖










一般Q1我會用MOSFET 但考慮你不好買用3904



1N4004是保護REALY的線圈不被瞬間逆向電壓所傷



不建議你用PNP的電晶體去做



因為RELAY的電流會流進去8051~會燒掉!!



2008-06-29 01:07:38 補充

RELAY要動作~請由8051送出HI訊號


002
回答者: BUMEGG ( 實習生 1 級 )
擅長領域: C&C++ | 其他
回答時間: 2008-06-29 16:15:59

[ 檢舉 ]
..8051啟動時不是高態電壓嗎?這樣不會在啟動時全部繼電器啟動嗎?你用達林頓,或起使將port歸0.
改用SSR也OK嗎?yes ok,ssr一端接vcc一端接電阻,電阻另一端街8051ok.
那請問問題3是指啟動後待命狀態所有的輸出腳都是高電位狀態嗎?沒錯
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Ky8jTEaGFRt5WZA3c7o-/photo?pid=32&next=34


1
001 意見者: 王先生 ( 實習生 5 級 )
擅長領域: 作業系統 | 防毒防駭
發表時間: 2008-06-30 11:46:09
[ 檢舉 ] ..hawke 會跑的正常,我就不相信

驅動電晶體要用提升電阻,而不是接地電阻 002 意見者: 熊老大 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2009-10-17 00:58:19
[ 檢舉 ] ..8051 確實需提升電阻..供給足夠的负載電流。

但hawke 應該是用MOS的概念看就沒錯..
電壓驅動非像BJT的電流驅動.

所以有沒有提升電阻應該沒關係..
圖面畫的Q1識圖不對..畫到BJT

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